ESTUDIOS SOBRE LA VERA CRUZ DE CARAVACA
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ESTUDIOS SOBRE LA VERA CRUZ DE CARAVACA

(Foro de investigación sobre la Vera Cruz y la ciudad de Caravaca)
 
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 LOS LEGENDARIOS PERSONAJES DEL SUCESO DE LA APARICIÓN DE LA CRUZ DE CARAVACA (Gregorio L. Pñero Sáez)

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Admin. (Gregorio Piñero)
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MensajeTema: LOS LEGENDARIOS PERSONAJES DEL SUCESO DE LA APARICIÓN DE LA CRUZ DE CARAVACA (Gregorio L. Pñero Sáez)   LOS LEGENDARIOS PERSONAJES DEL SUCESO DE LA APARICIÓN DE LA CRUZ DE CARAVACA (Gregorio L. Pñero Sáez) EmptyMar Ago 25, 2009 11:04 am

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MensajeTema: sobre el artículo   LOS LEGENDARIOS PERSONAJES DEL SUCESO DE LA APARICIÓN DE LA CRUZ DE CARAVACA (Gregorio L. Pñero Sáez) EmptyLun Feb 15, 2010 5:49 pm

He leido todo el artículo, sobre la leyenda me parece muy interesante en la vida del sacerdote Chiricos, no he entedido la frase:
"Vamos, y en pocas palabras, que hayan nacido de mujer" qué quiere decir ?
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Admin. (Gregorio Piñero)
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MensajeTema: Re: LOS LEGENDARIOS PERSONAJES DEL SUCESO DE LA APARICIÓN DE LA CRUZ DE CARAVACA (Gregorio L. Pñero Sáez)   LOS LEGENDARIOS PERSONAJES DEL SUCESO DE LA APARICIÓN DE LA CRUZ DE CARAVACA (Gregorio L. Pñero Sáez) EmptyLun Feb 15, 2010 9:24 pm

¡Hola loa003!
Bienvenid@ al Foro.

Cuando en mi artículo digo que "hayan nacido de mujer", ironizo tanto sobre el llamado Roberto, Primer Patriarca de Jerusalén, como sobre el sacedote Ginés Pérez Chirinos, puesto que ambos son personajes inventados, que no han exsistido en la realiad y por tanto no han nacido de mujer. Sólo han nacido de la imaginación de los autores que fueron añadiendo detalles a la "Leyenda de la Aparición" a lo largo de la Historia.

El caso de Chirinos es muy llamativo, porque ni siquiera el apellido era de cristianos en la Cuenca de la primera mitad del siglo XIII.

Espero haberte contestado a tu satisfacción.
Saludos.
Gregorio Piñero.
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loa003




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MensajeTema: hola   LOS LEGENDARIOS PERSONAJES DEL SUCESO DE LA APARICIÓN DE LA CRUZ DE CARAVACA (Gregorio L. Pñero Sáez) EmptyMiér Feb 17, 2010 5:00 pm

Es que no entedía la frase. A mí lo que más me llama la atención el el tema del Patriarca Roberto, me gustaría saber de escritos históricos en el que se le mencionan por primera vez, ya que por ejemplo Pedro Ballester menciona que fué el primer obispo de Jerusalen que fue patriarca,en el comienzo de la primera cruzada y es un poco confuso saber quién fue el primer patriarca. Se conece escritos históricos que puedan demostrar quién fue el primer patriarca ?
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Admin. (Gregorio Piñero)
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MensajeTema: Re: LOS LEGENDARIOS PERSONAJES DEL SUCESO DE LA APARICIÓN DE LA CRUZ DE CARAVACA (Gregorio L. Pñero Sáez)   LOS LEGENDARIOS PERSONAJES DEL SUCESO DE LA APARICIÓN DE LA CRUZ DE CARAVACA (Gregorio L. Pñero Sáez) EmptyMiér Feb 17, 2010 6:00 pm

Estimad@ Loa003:

Comprendo que te deje confus@ mi afirmación de que el primer Patriarca católico de Jerusalén, tras la Primera Cruzada, no se llamara Roberto. Lo cierto es que se llamaba Arnulfo. Pedro Ballester afirma que era el legendario Roberto, basado en la leyenda, pero sin ningún rigor científico.

Es amplia la bibliografía. Yo contrasté el invento en la Historia General de los Caballeros del Temple, de Mateo Bruguera, pero he de decirte que el Doctor en Historia y Académico de la Real Academia Alfonso X El Sabio, Don Marcial García, publicó en los números 213, 214 y 215 de mayo/junio de 2006 del periódico -entonces- quincenal, El Noroeste, la lista completa de los Patriarcas de los tres patriarcados que han exisitido (Armenio, griego y latino), y en la página 17 del número 215 (este es el enlace -¡ojo! hay que ir a la página 17 pues está en PDF-: http://www.edicionesgollarin.com/fotos/215.pdf ) publicó el del Patriarcado latino (o católico, que es el que nos afecta). Te recomiendo sus lecturas.

Como se afirma en el artículo, no resulta de especial dificultad el contrastar la veracidad del listado, toda vez que, la Iglesia tiene la buena costumbre de escribirlo casi todo.

Este es el listado publicado por el Dr. Marcial García, como verás, hay un Roberto, pero no es el primero y además ejerció en el "exilio" de Acre:

La lista de los Patriarcas Latinos de
Jerusalén es la siguiente:
Patriarcas en Jerusalén
Arnulfo de Chocques (1099);
Dagoberto de Pisa (1099-1102); Ehremar
(1102); Dagoberto de Pisa (restaurado)
(1102-1107); Ghibbelin de Arlés (1107-
1112); Arnulfo de Chocques (restaurado)
(1112-1118); Garmond de Picquigny
(1119-1128); Esteban (1128-1130);
Guillermo de Malinas (1130-1145);
Fulco (1146-1157); Amalrico (1157-
1180) y Heraclio (1180-1187).
Patriarcas en Acre
Heraclio (1187.1191); (Vacante
1191-1194), Aymar el Monje (1194-
1202); Soffred (1202-1204); Alberto
Avogadro (1204-1214); Raúl de
Merencourt (1214-1225); Gerardo de
Lausana (1225-1238); Vacante (1238-
1240, Jacques de Vitry, elegido pero no
lo poseyó); Roberto de Nantes (1240-
1254); Jacques Pantaleón (1255-1261),
futuro Papa Urbano IV; Guillermo II de
Agen (1261-1270); Tomás Agni de
Cosenza (1271-1277); Juan de Versalles
(1278-1279); Elías (1279-1287); Nicolás
de Hanapes (1288-1291).
Patriarcas fuera de Tierra Santa
Nicolás de Hanapes (1291-1294);
Desconocido; Antony Bek (1306-1311);
Desconocido; Elías de Nabinal (1342-
1348); Felipe de Cabassole (+1372);
Felipe de Alençon (+1397); Bertrande de
Chanac (?-1401?); Desconocido;
Rodrigo Carvajal (1523-1539);
Desconocido; Gian Antonio Facchinetti
de Nuce (1572-1585), futuro Papa
Inocencio IX; Scipione Gonzaga (1585?-
?); Francesco Cennini de’ Salamandri
(1618-1645); Desconocido; Camillo
Massimo (1653-1677); Bandino
Panciatici (1689-1698?); Francesco
Martelli (1698-1717?); Desconocido;
Vincent Louis Gotti (1728-1729);
Pompeo Aldrovandi (1729-1734); Tomás
Cervini (1734-1751); Tomás de Moncada
(1751-1762); Georgius Maria Lascaris
(1762-1795); Vacante; Michele di Pietro
(1800-1821); Francesco Maria Fenzi
(1816-1829); Augustus Foscolo (1830-
1847), también último Patriarca Latino
de Alejandría.
Patriarcas restaurados en Jerusalén
Joseph Valerga (1847-1872);
Vincent Braco (1872-1889); Luigi Piavi
(1889-1905); Vacante (1905-1907);
Filippo Camassei (1907-1919); Luigi
Balassina (1920-1947); Vacante (1947-
1949); Alberto Gori (1949-1970);
Giacomo Giuseppi Beltritti (1970-1987)
y Michel Sabbah, desde 1987, palestino
de nacimiento y raza, actual titular.
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